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Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Dom Oct 06, 2019 9:58 pm
por PatataMecanica
PATXI escribió:
Dom Oct 06, 2019 9:44 pm
Plantear todos los partidos como ultimatum a Garitano, no es bueno. O se confía en él y se tiene algo de paciencia o lo mejor es cesarlo hoy y traer a su sustituto.
Mi impresión es que con esta plantilla cambiar las cosas está complicado. Ayer por lo menos se intentó otras cosas. Aunque con la misma mordiente que otros dias.
Para mí hay una diferencia, y es que hubo varias buenas ocasiones. Lo de fallar por centímetros es cuestión de suerte. Ayer se fallaron varias buenas ocasiones, cuando contra Levante o Getafe metimos 1 de 1 (100%).
Si creas 4 o 5 por partido, puedes meter 1, ninguna o 3. Hasta ahora no metíamos apenas porque no generábamos ocasiones. Y esa diferencia es fundamental. De hecho, ayer con Pacheco...quién sabe.
Lo que sí comparto es que si se confía en Garitano, se confía, y si no, no. Pero no puede ser que se juegue la cabeza en cada partido. El momento de echarlo fue tras Anoeta. Ahora, tras un victoria y una dignísima (incluso injusta) derrota, creo que lo suyo es darle algo de cuartel.

Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Dom Oct 06, 2019 10:07 pm
por unaigalder
PATXI escribió:
Dom Oct 06, 2019 9:44 pm
Plantear todos los partidos como ultimatum a Garitano, no es bueno. O se confía en él y se tiene algo de paciencia o lo mejor es cesarlo hoy y traer a su sustituto.
Mi impresión es que con esta plantilla cambiar las cosas está complicado. Ayer por lo menos se intentó otras cosas. Aunque con la misma mordiente que otros dias.
Si lo de ayer es un puto inflexion se le puede dar un voto de confianza con partidos como el del Athetic o Real Sociedad o hechamos a Garitano o nos vamos a Segunda

Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Dom Oct 06, 2019 10:35 pm
por Desiderio
unaigalder escribió:
PatataMecanica escribió:
Desiderio escribió:
Dom Oct 06, 2019 1:40 pm
Ayer tal y como estaba el Valencia lo mínimo era puntuar.

Las sensaciones no te salvan de la quema...
El Valencia es un poco imprevisible. Tal como estaba el Valencia... ¿Qué Valencia? ¿El que perdió claramente con el Ajax o el que ganó en San Mamés, donde hacía un año que no ganaba un equipo visitante?
Para mí,a un equipo que aspira a mantenerse no se le puede pedir mucho más que lo de ayer. Jugando fuera contra un equipo superior creó ocasiones, tiró a puerta tanto como el rival y metió una. Con estos argumentos, un día pierdes y otro ganarás. Lo que no podía ser es lo visto hasta ayer, sin pasar casi del medio campo. Eso es perder siempre. Yo firmo partidos como el de ayer para el resto de la temporada.
Si se pierde contra el Celtra no creo que haya confianza en Garitano
Me refiero a la situación física habiendo descansado solo 2 días y medio

Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Dom Oct 06, 2019 10:36 pm
por Desiderio
Desiderio escribió:
Dom Oct 06, 2019 10:35 pm
unaigalder escribió:
PatataMecanica escribió:
El Valencia es un poco imprevisible. Tal como estaba el Valencia... ¿Qué Valencia? ¿El que perdió claramente con el Ajax o el que ganó en San Mamés, donde hacía un año que no ganaba un equipo visitante?
Para mí,a un equipo que aspira a mantenerse no se le puede pedir mucho más que lo de ayer. Jugando fuera contra un equipo superior creó ocasiones, tiró a puerta tanto como el rival y metió una. Con estos argumentos, un día pierdes y otro ganarás. Lo que no podía ser es lo visto hasta ayer, sin pasar casi del medio campo. Eso es perder siempre. Yo firmo partidos como el de ayer para el resto de la temporada.

Me refería a la situación física habiendo descansado solo 2 días y medio

Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Lun Oct 07, 2019 10:18 am
por javitxu
Si queremos salir de abajo todos tenemos claro que el camino a seguir es el del Sabado...lo triste y preocupante es que seguramente ni con lo del Sabado de para salir de abajo, porque veo lo que tenemos este año en primera y buffff tiemblo...

Hay que ser optimistas, aunque viniendo de lo que venimos nos conformamos con poco tambien, pero para mi no cambia demasiado respecto a antes del Valencia.

Por cierto, no servira de nada, pero el arbitraje es para poner una queja formal donde corresponda.

Ah, y lo siento, pero yo sigo a lo mio, Duarte no esta al nivel de primera...y que no tenga sustituo de garantias es otro ejemplo del bajo nivel de esta plantilla.

Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Lun Oct 07, 2019 11:13 am
por Nabuco
De nuevo voy a opinar de forma personal sobre el partido de Valencia y también sobre la preocupante situación clasificatoria del Glorioso, tras los adversos resultados de ayer y a sabiendas de que los equipos que ahora mismo se encuentran en la zona caliente, como nosotros, no parecen flaquear, salvo el Leganés.

El colchón de puntos se ha agotado y ahora creo que AG debe reaccionar tras ver al equipo sobre el cesped de Mestalla.

Pienso que el entrenador ha visto un cambio de juego importante en sus jugadores y que se les ve comprometidos en sacar esto adelante, pero mucho me temo que ese cambio ambicioso, fue más por la situación del marcador que por lo que verdaderamente quiere ver AG de sus jugadores en el campo.

Parece ser que ya de entrada el mister ha visto que Lucas y Joselu pueden ser compatibles y ambos titulares, cosa que hasta ahora parecía que no veía y esa es en mi opinión una buena noticia.

La lesión prematura de Pina, su sustitución por Pere, también debería a hacerle recapacitar de que éste equipo no debería de jugar con un pivote ultradefensivo y que necesita que ese jugador por delante de los centrales juegue a 15 metros de ellos y no a 5.

Con doble pivote más adelantado y Lucas de media punta el equipo carbura mucho mejor y se tiene que plantear que ese trivote escalonado no le funciona al prescindir de el segundo delantero.

Otro de los cambios que desde hace tiempo algunos demandamos, se hizo por primera vez en Mestalla, aunque tal vez fué tardío. Prescindir de un central reconvertido a LD y colocar en esa posición a un jugador que deslumbró en esa posición, para mí es todo un acierto. El experiemento de colocar a Vidal de interior no funciona, como en su momento tampoco convencía el mismísimo Femenía en esa posición. Desde el mismo momento de ese cambio y curiósamente, la banda izquierda del Valencia reculó ante las acometidas de Vidal y Burque. La defensa tampoco se resintió ya que las ayudas de Pere y Laguardia eran suficientes, como me pega puedem ser suficientes incluso de inicio.

Desde mi punto de vista, uno de los fallos tácticos de éste equipo, hasta la fecha, es jugar con una defensa en linea de 4 jugadores, jugando pácticamente de centrales (porque lo son los 4) y un pivote metido entre los dos centrales. Este equipo tiene plantilla suficiente para jugar al menos con un lateral carrilero.

Si queremos ambición, no queda otra. Un 4-2-3-1 con un lateral alegre y doble pivote en el círculo central.

El cambio de un Ely que solo juega al frontón, por lesión muy al final fué anecdótico aunque colocar a Duarte de central y poner a Borjita de lateral ofensivo sorprendió al Valencia, aunque era una cosa desesperada con 2-0 en el marcador.

El equipo creo que tiene calidad suficiente de mediocampo para arriba y se debería aprovechar.

Laguardia, Vidal (de lateral), Pere, Lucas y Joselu, deben de llevar los galones del equipo y secundados por los currelas, Duarte, Burque, Wakaso y Rioja, pienso que formarían un equipo muy difícil de meterle mano, con garra y con vocación ofensiva.

Solo falta que Lisandro vaya entrando en juego para recordarnos a la pareja Laguardia-Maripán.

Agarrémonos que vienen curvas si no cambia la mentalidad del cuerpo técnico

Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Lun Oct 07, 2019 11:23 am
por Nabuco
javitxu escribió:
Lun Oct 07, 2019 10:18 am
Si queremos salir de abajo todos tenemos claro que el camino a seguir es el del Sabado...lo triste y preocupante es que seguramente ni con lo del Sabado de para salir de abajo, porque veo lo que tenemos este año en primera y buffff tiemblo...

Hay que ser optimistas, aunque viniendo de lo que venimos nos conformamos con poco tambien, pero para mi no cambia demasiado respecto a antes del Valencia.

Por cierto, no servira de nada, pero el arbitraje es para poner una queja formal donde corresponda.

Ah, y lo siento, pero yo sigo a lo mio, Duarte no esta al nivel de primera...y que no tenga sustituo de garantias es otro ejemplo del bajo nivel de esta plantilla.
Javitxu; si Duarte no está a nivel de primera con 23 años y 100 partidos en la categoría, ¿ lo están Ximo de lateral, Martín, Vidal, de extremo, Rioja, Ely y Manu, por poner ejemplos?

¿Tiene sustituto Manu de garantias para jugar a lo que juega habitualmente que es prolongar o despejar de cabeza ? Ni lo tiene, ni lo ha tenido en las últimas 6 temporadas. Al menos Duarte se tiene que pelear el puesto con Marín.

Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Lun Oct 07, 2019 11:29 am
por unaigalder
El equipo el sabado compitio pero tambien es verdad que Ely es muy lento para ser central y entre y Laguardia solo saben meter gorrazos a los delanteros Magallan deberia quitarle el puesto a Ely, Duarte no esta costando muchos goles y no hay sustituto porque Marin no lo mejora, Pina parece que tendra para dos o tres semanas por su lesion me gustaria que Muñoz debutara, Burke mucho mejor que Alexis como siga a ese nivel eso como para darle de baja en navidades y poner a Borja en su lugar o hacer un fichaje.

Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Lun Oct 07, 2019 1:10 pm
por PATXI
ojalá, lo vean como lo ve Nabuco. El problema es que si te estás jugando el cuello cada domingo, es complicado dar continuidad a una idea sin que cunda el nerviosismo. No he dudado nunca de la capacidad de garitano como entrenador y estoy seguro que optará por las opciones que más convienen una vez visto lo visto hasta ahora. La única duda que me queda es si dentro del vestuario las aguas están controladas. Cuando desde fuera se oye mucho ruido, quienes no están a gusto con el nuevo jefe, aprovechan para poner palos en la rueda. Y no solo jugadores. Garitano tiene fama de duro y exigente, y aquí han estado viviendo muy bien algunos, durante año y medio, con un jefe-colega, complaciente que dejaba hacer sin presionar lo más mínimo. Eso se ataja ganando, pero si no se gana esos mismos te acaban hundiendo. ha pasado y pasará.
Dicho esto sigo insistiendo, yo miro la plantilla y me parece de lo más flojo en años. Tenemos como recambios a marin, torres, muñoz, guidetti, con eso está dicho todo.

Re: Valencia-Alavés (Sábado 18.30)

Publicado: Lun Oct 07, 2019 1:15 pm
por Hermes
Celta
Villarreal
Atlético

Se pueden perder los 3 perfectamente. Creo que pese a la notable mejoría mostrada el sábado, la continuidad de Garitano pende de un hilo cada jornada.